對于“中國二季度經濟總量超過日本，成為世界第二大經濟體”，我們該如何看待？GDP總排名的上升是否意味著我們發展模式已經轉變？我們該如何提升GDP質量？就此，本報專訪了中國宏觀經濟學會秘書長王建。

    這一結果是早晚的事情

    問：請問您怎么看“中國GDP總量躍居世界第二”？

    王建：這一發展結果并不出乎意外。中國是人口大國，人口多，經濟總量本身也就大了。如果人口大國經濟發展快，成為一個經濟大國是早晚的事。從這個角度說，中國經濟總量超過日本，將來超過美國也不是什么難事，這是遲早的事。

    對“中國GDP躍升世界第二”，我們不必過于驚訝，既然中國現在已經邁入快速工業化的過程，取得這個成績一點都不奇怪。從歷史上看，一直到清代，中國的GDP都占到世界的1/3，當時就是世界經濟總量最大的國家，只是鴉片戰爭以后，中國的經濟落后了。現在中國人通過30多年的改革開放，使我們的經濟總量與我們的人口和資源規模更匹配了。

    喜憂參半的“世界第二”

    問：這個成績，您認為是“喜”還是“憂”？“喜”在哪里？“憂”在哪里？

    王建：我覺得喜憂參半吧。一般人均GDP 500—3000美元是工業化中一個最關鍵的時候，在這個時候以消耗大量的物質產品為主，能源、礦產資源消耗都是相當多的。在這個階段，人們開始進入到一個住宅和汽車的消費過程。人均GDP3000美元是工業化的一個門檻，是一個很難爬的坡。在這一時期我們要充實物質基礎、打好工業化基礎。到3000美元以上的時候，人們就開始注重消費服務，這是不消耗太多物質資源的。你看我們現在人均消費400多公斤鋼，發達國家完全工業化大概是人均消費700公斤到1 噸鋼，我們的鋼現在已經有7億噸的產能，但是按照發達國家的標準我們還沒到最大產能的邊界，我們可能還要再繼續增長一些。從這點來說，我們相當于在爬坡的時候已經爬上了最陡峭的那一段，已經是進入到了工業化的中后期。

    我國從秦漢以來一直到清代早中期，都是世界上經濟總量最大的國家。但那時候是農業社會，相對來講，農業社會增長當中的資源約束會小一些。現在，我們像西方一樣走上了工業化道路，工業化所需要的資源量非常大，比如說石油、天然氣、有色金屬礦等。我們一方面看到在工業化的道路上，中國將再一次成為世界上經濟規模最大的國家，但是，資源約束對我國經濟發展是一個非常嚴峻的挑戰。因為我們現在的工業化還沒完成，我們的物質消費還要繼續增長，發展到現在也就是4億多人口消費城市產品的時候，我們就已經碰到了國際和國內能源、礦產資源的瓶頸。如果我們城市人口再增加到12億人的話，這個壓力恐怕更大。所以往今后看去，這個憂確實有，因為全球資源不夠我們用。

    中國有一個特殊情況，我們現在農村人口還很龐大，城市化明顯滯后于工業化。并且我們人均3000美元的GDP也是非常不均衡的。現在沿海城市人均GDP都達到了5000—10000美元，北京、上海、深圳人均GDP都在一萬美元以上，但是我國農村人均純收入還只有800多美元。所以中國現實是，富裕的東部沿海對應著貧窮落后的農村和內地，要在以后的發展當中使這樣的結構趨于平衡與合理。一般來說人均 GDP3000美元對其它國家是完成工業化的標志，但是在中國來說，我們還沒做到這點，因為還有大量的農村人口，他們還沒進入到工業化和城市化的生產生活過程中來。

    問題主要是成長中的問題

    問：請問您如何看待我國的GDP質量問題？

    王建：GDP大而不強是相對來說的，是相對發達國家來說的，他們的工業技術發展那么多年了，走在我們前面，這是很正常的事情。但是在發展中國家中，哪個國家能和中國比呢？我剛看到一個報告，說中國最近工資提高很快，很多外商就想把工廠向東南亞轉移，但是轉移不過去，因為東南亞國家基礎設施道路不行、電力不行，而且他們腐敗嚴重。在這些方面我們中國還是有自己的優勢的。

    我們雖然在發展中國家中是走在前列了，但是我們跟發達國家、跟工業化先行國家比起來，他們比我們起步早200年，他們占了一個先機。但是，和我們的差距現在正在迅速縮小。

    我覺得GDP質量需要一個改善的過程，發達國家的結構也不是很合理，質量也不是說一下就到了今天這個水平的，它是隨著工業化的步伐一步一步地走過來的。現在來看中國經濟結構結構上的毛病，我覺得最大的毛病就是城市化滯后的問題，其它方面的結構、矛盾都不是很大，相對來說我看比發達國家要強。并且，我們的問題主要是成長當中的問題，當經濟發展到一定程度的時候，有些問題自然就解決了。

    現在的增長方式難持久

    問：請問您如何看待我國GDP的增長方式呢？

    王建：中國實際上走上了200—300年前歐洲人開創的工業化道路：能源以煤和石油為主，材料以鐵礦和有色金屬為主。我們是在重復人家的老路。以前的發達國家消費了全球70%-80%的資源，當中國、印度等一批發展中國家發展起來的時候，全球資源肯定是不夠的。中國在這一輪工業化中，走在發展中國家中的最前面。現在，我們已明顯地感覺到了能源和礦產資源的約束，如果繼續走西方國家開創的工業化老路肯定是走不到頭的。在現在人均GDP3000美元都已經開始步履維艱了，要到了GDP5000美元的時候可能就走不動了。這是因為，第一資源后續壓力大；第二傳統的能源在生產消耗當中排放的污水、廢氣的污染，中國的環境難以承受。所以未來我們要考慮怎么走出一條新的工業化道路來，消耗的材料、能源要和以前不一樣。我們現在這種GDP增長方式是不能持久的，現在我們鋼鐵工業有7億噸的產能、6億噸的實際產量，已經購買了全世界鐵礦石的60%，我們銅與鋁的消耗占世界的80%—90%，這怎么行呢？如果我們達到發達國家的人均GDP5萬美元水平的話，我們能源資源消耗還要翻多少倍，怎么受得了呢？

    依靠科技提升GDP質量

    問：如何才能盡快將中國GDP做大做強，提升GDP質量？

    王建：提高GDP質量不可能一蹴而就。我們現在要積極推動我國的科技進步，依靠科技提升GDP的質量，絕對不能重復走傳統的工業化道路。我們必須尋找新的材料、新的能源方式，這就是我們現在面對的最大的任務。按照現在消耗方式，全球石油還能供人類使用 40—50年。我們要依靠科技進步，實現結構轉型，走技術路線的轉型，走和發達國家完全不一樣的發展道路。